tag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post7139557704269711416..comments2023-08-15T14:19:26.989+02:00Comments on Dessa mina minsta bröder: Bosättarattacker på palestinier Dessa mina minsta bröderhttp://www.blogger.com/profile/02349640118378127656noreply@blogger.comBlogger71125tag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-66402928306242945162012-09-03T08:59:20.586+02:002012-09-03T08:59:20.586+02:00DU tycker "eventuella frivilligt inflytande i...DU tycker "eventuella frivilligt inflytande iranier i en situation av iransk ockupation av Israel."<br /><br />Snacka om att tillämpa Moment 22!<br /><br />Du hävdar ju jämt att det är Palestina....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-80688083678629419572012-09-03T08:29:44.017+02:002012-09-03T08:29:44.017+02:00Länken speglar min åsikt gällande erövrat territor...Länken speglar min åsikt gällande erövrat territorium.<br /><br />Eftersom Jordanien har avsagt sig territoriet så israelerna som lever där lever på ingenmans land, under IDF styre.<br /><br />Maspick lach?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-46152778784742684832012-09-02T23:43:43.223+02:002012-09-02T23:43:43.223+02:00Jag tycker nog att "ockupanter" hade var...Jag tycker nog att "ockupanter" hade varit ett lämpligt ord att beskriva eventuella frivilligt inflyttade iranier i en situation av en iransk ockupation av Israel. "Nybyggare" hade varit direkt vilseledande.<br /><br />Även "brottslingar enligt fjärde Genevekonventionen" hade varit ett korrekt begrepp, och vad jag förstått av tidigare debatter håller A-K Roth med mig om det. Bulten i Bohttps://www.blogger.com/profile/14707738246356422285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-11322570796690003452012-09-02T21:37:23.646+02:002012-09-02T21:37:23.646+02:00Jerry
Nej, jag fragade om ENLIGT DIG,
finns det n...Jerry<br /><br />Nej, jag fragade om ENLIGT DIG,<br />finns det nagra bosattare som bor pa legal mark?<br /><br />Det vore mera intressant om du gav din asikt istallet for att smalla till med lankar:-)<br />EvaAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/00472509833259466775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-54221095221156432882012-09-02T17:17:19.272+02:002012-09-02T17:17:19.272+02:00Jerry, du kallar överreligiösa judar ultraortodoxa...Jerry, du kallar överreligiösa judar ultraortodoxa. Whatever. Benämningen torde inte vara så viktig som att det finns religiösa judar som starkt motsätter sig evakuering. Det kan väl också finnas starkt religiösa som inte gör motstånd, lider i det tysta, och andra varianter, sekulära som fogar sig, sekulära som gör motstånd från andra principer, men jag gissar. <br /><br />Jag minns klart bosättares reaktioner, från Sinai och från Gaza. Tårarna, den överväldigande sorgen. Vad många än tycker om deras val, och jag har inte stor förståelse för vad som driver folk att bosätta sig där de inte är önskade, borde man kunna uppfatta sorg och förtvivlan och visa empati, eller? <br /><br />Ekot gjorde en gång ett ovanligt icke speciellt israelkritiskt reportage om de evakuerades sorg, från ett human interest perspektiv, när Gaza utrymdes på judar. En gång användes ordet "nybyggare", varierat med "bosättare" och "kolonisatörer". Allt enligt SRs ansvarige i kommentarsfältet på en artikel. <br /><br />Kända palestinaaktivister gick formligen i taket över ordet nybyggare, mådde illa, vämjdes och skrev, för att SR beskrev dessa människors förtvivlan. En person t.o.m. hånade vad hon kallade "de stackars bosättarna" och började svamla om hur "de" betedde sig i Hebron, som om det inte fanns individer, kollektivanklagelse. Finns att läsa på journalisten.se/debatt i kopmmentarer efter artikel av Terje Carlsson, aktivist. <br /><br />Håhåjaja. <br /><br />A-K Rothhttps://www.blogger.com/profile/13322138608665128728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-90672349934484278572012-09-02T15:01:08.714+02:002012-09-02T15:01:08.714+02:00Eva
Israelerna är duktiga på att splittras på gru...Eva<br /><br />Israelerna är duktiga på att splittras på grund av sina politiska eller andra ståndpunkter, så det är inte konstigt att i Israel finns så många partier.<br /><br />Det var på 70-talet som Sharon arbetade för att Israel ska starta bosättningar i Gaza som var ockuperat(erövrat).<br />Det var Sharon som förklarade oväntat år 2004 att Israel skulle dra sig tillbaka från den ockuperade(erövrade) Gaza-remsan för fredsprocessens skull.<br /><br />Under början av 2005 inleddes förnyade fredssamtal, som bl.a. resulterade i israelerna överlämnande staden Jeriko på Västbanken till palestinierna.<br />Under hösten evakuerades också de tidigare judiska bosättningarna i Gaza-remsan - snacka om felbedömning!<br /><br />Hur gick det till vet alla (eller?) - https://www.youtube.com/watch?v=3NxTqmgjDu8&feature=youtube_gdata_player <br /><br />Du undrar "Menar du att de sekulara i sa fall skulle bara packa och flytta medan endast de religiosa skulle satta sig pa tvaren?", här har du svaret hur det går till - "Most of Migron’s families left their homes without violence while police played cat-and-mouse” with activists protesting the expulsion.” (enligt dagens Arutz Sheva).<br /><br />Du undrar "finns det nagra bosattare som bor pa legal mark?", här har du svaret - http://www.youtube.com/watch?v=nc9imoJWgPI&feature=youtube_gdata_playerAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-43209267704787521372012-09-01T23:26:12.795+02:002012-09-01T23:26:12.795+02:00Jerry
"Dessa överreligiösa (ultraortodoxa) j...Jerry<br /><br />"Dessa överreligiösa (ultraortodoxa) judar är ett problem när tiden för evakueringen av Västbankens bosättningar kommer att bli aktuellt(igång); <br />Vad gor dig sa saker pa att nagon evakuering kommer att aga rum? <br />Menar du att de sekulara i sa fall skulle bara packa och flytta medan endast de religiosa skulle satta sig pa tvaren?<br />Enligt dig, finns det nagra bosattare som bor pa legal mark?<br />Eva landeAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/00472509833259466775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-6175807581334652582012-09-01T18:00:22.491+02:002012-09-01T18:00:22.491+02:00A-K Roth, det korrekt att "Bland bosättare fi...A-K Roth, det korrekt att "Bland bosättare finns ju sekulära såväl som religiösa, de som motiverats flytta till bosättningar av ekonomiska versus ideologiska skäl, att kunna bo i bibliska Judéen och Samarien etc.".<br /><br />Bosättare som är på dessa illegala bosättningar av ekonomiska motivation skapar inga problem med araberna, samma gäller för sekulära israelerna.<br /><br />Dessa överreligiösa (ultraortodoxa) judar är ett problem när tiden för evakueringen av Västbankens bosättningar kommer att bli aktuellt(igång); <br />https://www.youtube.com/watch?v=3NxTqmgjDu8&feature=youtube_gdata_player<br /><br />"Man ska i min syn akta sig för att jämställa orthodoxi med fanatisism eller att dra alla bosättare - eller palestinier - över en kam.", håller du dig vid samma åsikt ortodoxi - fanatism efter att du har set följande? - http://youtu.be/viGivP3OcGYAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-86445506786372261452012-09-01T15:18:16.662+02:002012-09-01T15:18:16.662+02:00Hej, Marcus:
"...AK: vad säger du, skulle d...Hej, Marcus: <br /><br />"...AK: vad säger du, skulle du refa till de ortodoxa bosättarna som ultra-ortodoxa?..."<br /><br />Nä, jag tror inte det, jag tror som du. Bland bosättare finns ju sekulära såväl som religiösa, de som motiverats flytta till bosättningar av ekonomiska versus ideologiska skäl, att kunna bo i bibliska Judéen och Samarien etc. Gruppen Naturei Karta ser jag som off the Karta. :)<br /><br />Om man måste kalla religiösa bosättare nånting och vad de själv kallar sig undrar jag över. Politiserade aktivister kallar dem många olika saker men det skippar vi... <br /><br />Jag har mest sett ordet ortodox som benämning på synagogstillhörighet, dvs skillnader mellan reform, reconstructionist, konservative, orthodox, orthodox sephardic, orthodox ashkenazi, etc församlingar - i USA, hur man håller gudstjänst, hur man följer lagar men ingenting är ristat i sten. Jag känner reform som håller koscher och ortodoxa som inte är lika stränga. Mycket beror på individen, hur "observant" hen är. <br /><br />Man ska i min syn akta sig för att jämställa orthodoxi med fanatisism eller att dra alla bosättare - eller palestinier - över en kam. <br /><br />Men det vet du då du själv är ortodox, eller hur? :)A-K Rothhttps://www.blogger.com/profile/13322138608665128728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-58907665891981277092012-08-31T22:31:05.771+02:002012-08-31T22:31:05.771+02:00Markus Haile,
Många tror att ultra-ortodoxa judar ...Markus Haile,<br />Många tror att ultra-ortodoxa judar är synonyma med chassider, något som dock inte är fallet.<br /><br />Inte sällan är de moderna ortodoxa sionister, såväl i som utanför Israel.<br /><br />Chassidismen lägger större vikt vid bön och gudstjänst än vad annan (ultra)ortodox judendom gör.<br /><br />Jag tycker inte när man utnyttjar mångas okunskap i hebreiska - "Eretz Israel" är landet Israel, Staten Israel som på officiella dokument nämns som Medīnat Yisrā'el till skillnad från betoning på staten som det bibliska Israel.<br /><br />Israelerna brukar säga "baeretz" eller "bchutz laeretz" när de syftar i utlandet eller i landet.<br /><br />Stor Israel, alltså "Eretz Israel" enligt judiska nationalister (ultraortodoxa) är det bibliska Salomos rike som sägs ha omfattat landet från Eufrat i norr till Röda havet i söder.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-443894708297141272012-08-31T20:40:09.198+02:002012-08-31T20:40:09.198+02:00Om det är någon som har en hang-up så är det du, A...Om det är någon som har en hang-up så är det du, A-K!Bulten i Bohttps://www.blogger.com/profile/14707738246356422285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-53388796775364525772012-08-31T18:23:59.912+02:002012-08-31T18:23:59.912+02:00Den är nog i allra högsta grad ganska verklig, vad...Den är nog i allra högsta grad ganska verklig, vad jag vänder mig emot i ditt resonemang är att du tillskriver en viss typ av aktiviteter med en viss grupp som egentligen om man skall vara strikt inte alls utgörs av den gruppen. Då inte sagt att vissa aktiviteter inte förekommer men att referera till bosättarna som i de flesta fall är ortodoxa (om man skall se till deras religiösa tolkning) som ultra-ortodoxa är fel. Finns en judisk grupp man refererar till som ultra-ortodoxa och denna finner du föga bland dagens bosättare (Yeshivas på VB undantaget) oavsett vad dessa tycker om Israel eller Eretz Israel. <br /><br />” Anser sig judarna på västbanken att de är i Israel eller på erövrat territorium?”<br />De flesta skulle svara Israel med lika betoning på staten som det bibliska Israel. För dem i detta fall är det detsamma. Enbart ekonomiska bosättare skulle svara erövrat territorium om ens det. Ultra-ortodoxa menar att de bor i Eretz Israel ja, men att nationalstaten är fel oavsett om de bor i den eller inte. De flesta ultra-ortodoxa är icke-sionister, en del även anti-sionister. De flesta ortodoxa är sionister i Israel även om undantag finns o alla är inte för ockupationen heller, detsamma gäller i resten av världen så även bland reformerta som alla andra strömningar. Religiös praxis skiljer även mellan ortodoxa o ultra-ortodoxa. <br /><br />Men du är fel ute i vilka du refererar till som ultra-ortodoxa i det heliga landet, o i resten av världen för övrigt. För vidare upplysningar om judendomen finns det massor av litteratur för dig att tillgå. Börja med denna du så länge: http://www.kurslitteratur.se/ISBN/9789521206320 <br /><br />AK: vad säger du, skulle du refa till de ortodoxa bosättarna som ultra-ortodoxa?Markus Hailenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-86184373199992681732012-08-31T17:11:38.614+02:002012-08-31T17:11:38.614+02:00Du hänger inte med gubben, "Berätta för mormo...Du hänger inte med gubben, "Berätta för mormor" = jag tror inte på det.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-15338508530480684562012-08-31T14:06:44.888+02:002012-08-31T14:06:44.888+02:00Inget hang-up, BiB? Methinks tvärtom,
Inget hang-up, BiB? Methinks tvärtom,<br />A-K Rothhttps://www.blogger.com/profile/13322138608665128728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-42723741178530874342012-08-31T13:41:07.941+02:002012-08-31T13:41:07.941+02:00Min mormor hade varit över 115 år om hon hade leva...Min mormor hade varit över 115 år om hon hade levat.<br /><br />Kan Jerry hitta någon skrift av mig där jag skulle framhålla rasbiologiska aspekter som essentiella för att bedöma en enskild persons kvaliteter, varsågod att visa upp det.<br /><br />Om så ej sker betraktar jag ursäkten som framförd. Bulten i Bohttps://www.blogger.com/profile/14707738246356422285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-14935710166273706892012-08-31T06:44:15.921+02:002012-08-31T06:44:15.921+02:00"Jag bryr mig inte spår om rasbiologi. ..&qu..."Jag bryr mig inte spår om rasbiologi. ..", berätta det till din mormor - kanske hon tror på det.<br /><br />Egon's hjärtefrågor ät kristna israeler(judar) eller araber, där krävs det inga "DNA-molekyler" - endast empati.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-1017722098506614552012-08-31T00:01:48.681+02:002012-08-31T00:01:48.681+02:00Din klassificering av judar (i Israel?) är inte ba...Din klassificering av judar (i Israel?) är inte baserat på verkligheten.<br /><br />Hur klassificerar du judar i utlandet (utanför Israel)?<br /><br />Om du tror att du kan upplysa mig om judarna, så frågar jag dig följande;<br />Anser sig judarna på västbanken att de är i Israel eller på erövrat territorium?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-31455587130964330782012-08-30T23:16:57.071+02:002012-08-30T23:16:57.071+02:00Precis tvärtom, A-K. Jag bryr mig inte spår om ras...Precis tvärtom, A-K. Jag bryr mig inte spår om rasbiologi. Jag bryr mig endast om lika rättigheter för alla individer, oavsett vad de har för DNA-molekyler och/eller relgionstillhörighet. You too?Bulten i Bohttps://www.blogger.com/profile/14707738246356422285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-61191751463349608032012-08-30T18:36:07.935+02:002012-08-30T18:36:07.935+02:00Jag håller inte med dig i din klassificering av ju...Jag håller inte med dig i din klassificering av judar i Israel. En ortodox skulle heller inte referera till sig själv som ultra-ortodox. Och de ultra-ortodoxa tolkar Toran bra mycket hårdare än de ortodoxa o främst mer religion än politik även om de du beskriver finns. Markus Hailenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-25126488385652780802012-08-30T17:22:34.433+02:002012-08-30T17:22:34.433+02:00I Israel har du sekulära, ortodoxa och ultraortodo...I Israel har du sekulära, ortodoxa och ultraortodoxa judar.<br /><br />Dessa ortodoxa indivier du klassat som antisionistiska hittar du som deltagare i islamisternas demonstrationer som handlar om att eliminera staten Israel och förvandlingen av Jerusalem till Kalifatet huvudstad.<br /><br />Det är just de ultraortodoxa som vill ha det bibliska Israel, därför bosätter de sig på västbanken som för de räknas som Israel.<br /><br />I Jerusalems "Mea Shearim" och staden Petach Tikwa har du bokstavliga överreligiösa som "nöjer" sig att ge sig på sekulära judar, medan majoriteten av ultraortodoxa bosättare "njuter" av att härja på araberna.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-16301133603488819172012-08-30T14:36:48.087+02:002012-08-30T14:36:48.087+02:00Joahn Byegård följer en lång vana att bekymra sig ...Joahn Byegård följer en lång vana att bekymra sig mycket om vilka som är judar eller inte. It's a hang-up. A-K Rothhttps://www.blogger.com/profile/13322138608665128728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-32272315343814644322012-08-30T13:01:21.839+02:002012-08-30T13:01:21.839+02:00Kolla in Jerrys senaste alster, A-K Roth. Här har ...Kolla in Jerrys senaste alster, A-K Roth. Här har du fått tag på en kompis som VERKLIGEN är intresserad av DNA-basparssekvenser. Bulten i Bohttps://www.blogger.com/profile/14707738246356422285noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-81758737966852661782012-08-30T07:06:09.763+02:002012-08-30T07:06:09.763+02:00Bulten i Bo,
Genetiskt set är inte samma som reli...Bulten i Bo,<br /><br />Genetiskt set är inte samma som religiös set, definitionen att "1. Den som är född av judisk mor är jude.", är enbart åsikten av religiöst definition - inte vetenskapligt.<br /><br />1. Världens judar förenas inte bara av sin religion, utan även av sina gener. En ny genetisk studie visar att nästan alla judiska folkgrupper är närmare släkt med varandra än med andra folk. Enligt studien, som publiceras i Proceedings of the National Academy of Sciences, är det bara judarna från Etiopien och Jemen som avviker från det allmänna mönstret. Alla de andra uppvisar stora genetiska likheter.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-62924943210973825992012-08-30T00:15:16.936+02:002012-08-30T00:15:16.936+02:00”…. fast om ni läser artikelns kommentarer inser n...”…. fast om ni läser artikelns kommentarer inser ni att dessa domineras just av de överreligiösa.”.<br /><br />Jag är nog beredd att rätta dig lite där Jerry även om jag fattar vad du menar. Du har flera gånger hänvisat till ultra-ortodoxa när du egentligen menar ortodoxa. Få bosättare är ultra-ortodoxa, skall det jämföras vet ej ens om överreligiösa passar, övernationalistiska kanske är en mer passade term? De flesta ultra-ortodoxa är ju ganska antisionistiska och skulle inte bosätta sig på VB, lite skillnad på judarna i Hebron o de i Mea Shearim, tycker du inte? <br />Markus Hailenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-20273239563407371912012-08-29T21:54:54.749+02:002012-08-29T21:54:54.749+02:001. Den som är född av judisk mor är jude.
2. Jag ...1. Den som är född av judisk mor är jude.<br /><br />2. Jag menar att icke-judar är utdefinierad från en judisk stat.<br /><br />3. Jag ser vad jag skriver.<br /><br />4. Om man i statsdefinitionen skriver in en etnicitetsaspekt och/eller religionstillhörigetsaspekt, då hamnar man i den märkliga situationen att vissa medborgare inte tillhör staten. Bulten i Bohttps://www.blogger.com/profile/14707738246356422285noreply@blogger.com