tag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post968345333529267051..comments2023-08-15T14:19:26.989+02:00Comments on Dessa mina minsta bröder: Minneskonsert för GazaDessa mina minsta bröderhttp://www.blogger.com/profile/02349640118378127656noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-70975165690887590022009-12-29T21:58:50.549+01:002009-12-29T21:58:50.549+01:00När det gäller hur Israel ska agera angående Hamas...När det gäller hur Israel ska agera angående Hamas så vet vet jag för lite. Konflikten är väldigt komplicerad men jag har så svårt att förstå israel för det mesta utmålas som den stora skurken när Hamas så uppenbart står onda. <br /><br />Mörka krafter binder araber och palestinier i hat mot judar och Israel istället för konstruktiva krafter. <br />Rent spontant känner jag att jag inte stödjer Diakonia, men förhoppningsvis så står de kristna för ljus i mörkret.samuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-48448059108751718882009-12-29T10:13:36.108+01:002009-12-29T10:13:36.108+01:00Samuel, det är jättebra att du reagerar mot Hamas ...Samuel, det är jättebra att du reagerar mot Hamas förtryck. Men då hoppas jag att du också kan ha respekt för oss som ser både Hamas och Israels politik och våld som problem.<br /><br />Det kanske man vara bra att veta att de rapporter om Hamas övergrepp som når omvärlden (ex. genom AP, Reuters etc..) huvudsakligen samlas in och dokumenteras av 2 organisationer och till en mindre del av den kristna minoriteten inne i Gaza.<br /><br />Jag har regelbundna möten i Gaza med både monitoring organisationerna och de kristna. Samtliga av dessa sommed fog kan sägas vara de främsta experterna (och ibland själva offer) på Hamas förtryck poängterar att Israels politik och våld är ett större problem än Hamas (bland annat genom att Isarel hela tiden agerar så man stärker Hamas).<br /><br />Det innebär att om man verkligen är emot Hamas så blir det inte trovärdigt om man okritiskt accepterar Israels politik.<br /><br /><br />Om man vill stödja de som tar fajten med Hamas inne i Gaza så kan man göra det via Diakonia (pg. 90 33 04-4, märk: Gaza monitoringarbete )<br /><br />(Egon om det inte är OK med reklam i kommentarerna får du gärna klippa bort det sista)Joakim Wohlfeilhttps://www.blogger.com/profile/00352688029434756970noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-75476974696905078502009-12-29T02:06:42.906+01:002009-12-29T02:06:42.906+01:00Man kan alltid vrida och vända på vad som orsakar ...Man kan alltid vrida och vända på vad som orsakar vad. Krig är aldrig trevligt. <br /><br />Men vem Hamas är ändras inte av deras bakgrundshistoria eller Israels politik mot gaza. Deras vidriga människosyn och hur de behandlar vanliga palestinier är groteskt.samuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-63281118945213003512009-12-28T20:06:36.469+01:002009-12-28T20:06:36.469+01:00Ni anomyma, jag välkomnar en seriös debatt, men ja...Ni anomyma, jag välkomnar en seriös debatt, men jag tillämpar en regel att "ju tuffare påhopp desto större krav på att man är offentlig som avsändare". Därför har jag idag avvisat flera kommentarer.Om man ger en generell sakupplysnings etc.. så kan det vara rätt OK vara anonym.Dessa mina minsta bröderhttps://www.blogger.com/profile/02349640118378127656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-35203496895338506362009-12-28T19:47:16.687+01:002009-12-28T19:47:16.687+01:00Samuel, det känns som du har lite dålig koll på hö...Samuel, det känns som du har lite dålig koll på hönan och ägget här.<br />Ett av skälen till protesterna mot Israels blockad är just hur den drabbar civilbefolkningen men gynnar Hamas.<br />Men sen skall man ju inte glömma att det faktiskt var Israel som stöttade Hamas (då Mus.brödrarsk.) att etablera sig i den palestinska områdena. Och detta dessutom under en period av i övrigt fredlig utveckling.<br /><br />Fd. Israeliska Stockholmsambassadören Zvi Mazel nämnde 2006 i ett tal för svenska politker 2 strategier som Israel senare fått omvärdera.<br />- Idén att försvaga Fatah/Arafat genom att gynna MB (Alltså Hamas)<br />- Den hårda policyn mot palestinska ickevåldledare/ickevåldsstrategier.<br /><br />Glöm inte att även palestinierna har ett minne. Om du talar med dem och försöker påstå att Isarel bara agerar i självförsvar kommer man få en rejäl historielektion vilken strategi Isarel valde när palestininerna kämpade för sina rättigheter med principen att inga Israeler skulle skadas eller dödas.<br /><br />Israel sköt, arresterade och misshandlade de som deltog, den mest kände Ickevåldsledaren Mubarak Awad landsförvisades dessutom.<br /> <br />Trots att inget som helst säkerhetshot förelåg så slutade Israel inte fördriva palestininer, man stoppade inte bosättningarna, man fortsatte stjäla privat mark, splittra familjer, man fortsatte sätta människor i sk. administrativt förvar.<br /><br />Sen kom ju 1'a intifadan, sen självmordsbomberna, 2's intifadan, raketer osv.osv..<br /><br />PS!! För den som gillar technorillerförfattaren Tom Clancy så kan det vara kul att veta att Mubarak Awad sägs vara förebilden för den palestinska ickevåldsaktivist som förekommer i inledningen av "The sum of alla fears". (fast Awad dödades inte)<br />I boken utbrister CIA-chefen "The palestinineans has found out how to crush Israel...", vilket enligt mera obekräftade rykten sägs ha påverkat Awads landsförvisning. Vissa likudpolitiker utmålande i alla fall Awad som Israels farligaste fiende..vilket är intressant för en person som aldrig någonsin utgjort ett fysiskt hot mot någon Isarel.Joakim Wohlfeilhttps://www.blogger.com/profile/00352688029434756970noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-56903984373420020712009-12-28T11:08:28.219+01:002009-12-28T11:08:28.219+01:00Nu låter det ju låter som att det är Israel fel at...Nu låter det ju låter som att det är Israel fel att Hamas är onda. Det går alltid att vända det så att Israel blir den "bad guy". Det är ju Hamas som bedriver ett terrorvälde mot Palestinierna i Gaza. De är de som har det största ansvaret för situationen i Gaza och det är deras agerande som avgör palestiniernas öde och vad Israel kommer att göra åt situationen.Samuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-85119712682400562812009-12-27T14:05:15.595+01:002009-12-27T14:05:15.595+01:00Du anomyme, ta av dej " Ku Klux Klan -masken&...Du anomyme, ta av dej " Ku Klux Klan -masken" och uppträd med namn ( för och efternamn och var du bor) om du skall kommentera här.Dessa mina minsta bröderhttps://www.blogger.com/profile/02349640118378127656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-22552268684933962742009-12-27T13:27:25.895+01:002009-12-27T13:27:25.895+01:00Samuel: Måste jag skriva i varje mening att jag in...Samuel: Måste jag skriva i varje mening att jag inte stöder Hamas.<br /><br />Ta och läs länken som finns till <br /><a href="http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=3325362" rel="nofollow">SR</a> där intervjuas Joakim Wohlfeil, Diakonia<br /><br />citat"Problemet just nu är att Israels blockad stärker Hamas (som tjänar enorma summor på smuggligen och vinner politiskt på vad Gazaborna uppfattar som västvärldens svek mot Gazas befolkning) och de militanta muslimerna medan livsvillkoren för alla andra "vanliga" människor drabbas.<br />Nu kan man se korrumperade Hamasledare som åker runt i exklusiva sportbilar som tas in genom tunnlarna, alla sorters varor kommer in men allt säljs till ockerpriser som Hamas beskattar med 20%. <br />Isarels våld drabbar fortfarande främst civilbefolkningen.<br />slut citat Joakim Wohlfeil, DiakoniaDessa mina minsta bröderhttps://www.blogger.com/profile/02349640118378127656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-9238741245888379752009-12-27T13:21:34.286+01:002009-12-27T13:21:34.286+01:00jag som äver var på "solidaritetsmötet" ...jag som äver var på "solidaritetsmötet" i Citykyrkan kan nog konstatera att bortsett från Lena Posner-Körsi´s lysande tal, och ett OK inlägg från Fredrik Malm så handlade mötet i övrigt mest om hatmöte mot palestininer, mer än solidaritet med Israels civila.<br /><br />Gunnar Hökmark använde sin taltid att berätta hur illa han tyckte om Per Garthon, vilket är intressant då Per garthon knappast skjuter några raketer mot Isarel. Och inte minst är välkänd för sitt arbete mot Hamas, något Gunnar Hökmark aldrig rört ett finger för, om man inte räknar svavelosande artiklar och tal på Svenska (Det kan ju vara så att Hökmark inte vet att Hamasledningen är rätt kass på svenska ;-)<br /><br />När de sen skulle visa bilder på hur svårt befolkningen i Isarel hade det visade de en videosnutt på en raket som föll ner i Haifa 2006 (alltså avskjuten av Hezbollah).<br /><br />När vi sen skulle gå ut så stod det AFA aktivister och skrek "Isarel mördare" men inte en enda hotade eller angrep någon. Jag talade speciellt med polisen för att kolla.<br /><br />Det hela kändes pinsamt och inte det minsta solidariskt, flera av mina vänner som var på plats var mycket besvikna och tyckte också speciellt Hökmark och Öholm hade förstört mötet.<br /><br />Det var som natt och dag att vara med på förra årets möte i Immanuelskyrkan där samtliga talare tog avstånd från både Hamas och Isarels våld och där både palestinsk och Israelisk civilbefolkning stod i fokus.<br /><br />Vänligen Joakim<br /><br /><br />PS! Noterade att "Anonym" gav dig ett poäng till.<br /><br />PPS! I Tidningar brukar man tillämpa en regel att "ju tuffare påhopp desto större krav på att man är offentlig som avsändare". Om man ger en generell sakupplysnings etc.. så kan det vara rätt OK vara anonym. Om man gör personpåhopp på dig eller andra så tycker jag du skall börja avvisa de som inte vågar stå med namn. Det tillför ju inte ett dugg till debatten utom möjligtvis som bevis på att det inte finns några sakfel i din blogg.Joakim Wohlfeilhttps://www.blogger.com/profile/00352688029434756970noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-50551757763037312192009-12-27T13:09:58.658+01:002009-12-27T13:09:58.658+01:00varför? varför? varför? varför? VARFÖR? fördömmer ...varför? varför? varför? varför? VARFÖR? fördömmer du inte Hamas. Det är Hamas och andra hatorganisationer som är palestinernas olycka? Israel skulle aldrig någonsin anfalla Gaza om det inte vore för tusentals raketer som regnat över Israel. Hela världen stöder palestinier utan deras egna ledare som ser dem som brickor som man kan vinna omvärldens sympati med. Hata och fördöm Hamas inte Israel.Samuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-65556409020338868042009-12-27T12:01:06.345+01:002009-12-27T12:01:06.345+01:00Ja du anonyme,"Denne bloggägares förakt för d...Ja du anonyme,"Denne bloggägares förakt för detta möte avslöjar hans hållning till demokrati"<br /><br />Vi som protesterade mot Israels krig var vanliga svenskar som värnar och tror på demokratin ( och menar att den gäller för alla folk)<a href="http://dessaminaminstabroder.blogspot.com/2009/01/solidariet.html" rel="nofollow">Solidaritet</a><br /><br />Resultatet av kriget var skrämmande,Richard Goldstone <a href="http://dessaminaminstabroder.blogspot.com/2009/11/richard-goldstone-sr-intervju.html" rel="nofollow">Richard J. Goldstone</a><br /><br />I minneskonserten medverkar också Judar för Israelisk-Palestinsk Fred. Man kan undra vem av oss som är extremist och som föraktar demokratin?Dessa mina minsta bröderhttps://www.blogger.com/profile/02349640118378127656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7933311143870205503.post-52972717644591461572009-12-27T11:28:09.394+01:002009-12-27T11:28:09.394+01:00All heder åt Citykyrkan som trots hotbilden från m...All heder åt Citykyrkan som trots hotbilden från militanta muslimer och extremvänster hade modet att upplåta kyrkrummet för en solidaritetsmanifestation för Mellanösterns enda demokrati.<br /> <br />Denne bloggägares förakt för detta möte avslöjar hans hållning till demokratiAnonymousnoreply@blogger.com