15 januari 2012

Centern-Erkänn Palestina

Kerstin Lundgren, utrikespolitisk talesperson (C) skriver: ”Vi menar att det nu är dags för Sverige att både erkänna Palestina som stat och rösta ja till Palestina i FN”.slut citat

Jag tycker det var bra skrivet med en goda sakargument.

Hon skriver vidare citat” Israelerna har alltsedan Israel utropades som en självständig stat 1948 levt i krigets skugga. Detsamma har gällt för palestinierna. Skillnaden är att Israel då accepterade FN:s generalförsamlings delningsplan från 1947 och självständigt utropade sig till stat medan palestinierna då motsatte sig delningen med följden att en palestinsk stat aldrig bildades. Kriget var ett faktum. Israel är i dag en internationellt erkänd, demokratisk stat utan internationellt erkända gränser, utan fred med alla sina grannar. Palestinierna saknar alltjämt en egen stat, men har inte minst genom stöd från EU och FN arbetat för statsbyggande.” 


”Det måste finnas ett folk, ett krav som palestinierna uppfyller. Vad gäller ett territorium finns det utpekat utifrån 1967 års gränser, med överenskomna landbyten. När det gäller frågan om en regering som har kontroll, konstaterar rapporten till FN att palestinierna kommit så långt som är möjligt med att konsolidera kontroll inom ett område som är ockuperat. Vad gäller såväl territorium som en regering med kontroll över området kan man således inte bortse från den långvariga ockupationens konsekvenser för utvecklingen. Palestina är unikt och erkännandet måste därför prövas unikt, om än på folkrättens grunder och ytterst i en rättslig prövning. ” läs hela artikeln här DN

Att Palestina att bli erkänd stat och medlem i FN är en fördel för Palestina, då kan de som  medlemsland ställa krav på Israel att förhandlingar måste utgå från folkrätten

Citat” Det är klart att det är önskvärt att parterna kan komma överens i förhandlingar. Men förhandlingarna får inte utgå från maktförhållanden och realpolitik. De måste utgå från folkrätten, de mänskliga rättigheterna och krigets lagar, En fred som bygger på makt och styrkeförhållanden blir inte en varaktig fred. Israels ensidiga åtgärder har bara mötts med lama protester av omvärlden. Omvärlden måste i högre grad utgå och agera från civilbefolkningens rättigheter – inte parternas styrka. ” slut citat Magnus Waland – Diakonia

Benjamin Nethanjahu, är sittande regeringschef i Israel,han är partiordförande för Likud. När man läser hans partis stadgar förstår man att han utgår inte från folkrätten vid de fredförhandlingar som pågått.

Ur Likuds stadgar:
a. Jordanfloden kommer att bli den permanenta östra gränsen av staten Israel.
b. Jerusalem är den eviga, enade huvudstaden i staten Israel och bara för Israel. Regeringen kommer att blankt avvisa palestinska förslag att dela Jerusalem "
C. Israels regering avvisar blankt upprättandet av en palestinsk arabisk stat väster om Jordanfloden.
D. De judiska samhällena i Judéen, Samarien och Gaza är förverkligandet av sionistiska värderingar. Bosättningar är ett tydligt uttryck för den obestridliga rätten för det judiska folket till landet Israel och utgör en viktig tillgång i försvaret av vitala intressen av staten Israel. Likud kommer att fortsätta att stärka och utveckla dessa samhällen och kommer att förhindra att de avvecklas..
Läs mer här :Likud - Platform 

Hur kommer ett sån Palestinsk stat att se ut?


Citat”Fader Raed bjöd oss på kaffe, sen berättade han följande. ( Jag kan ej garantera att jag nu berättar ordagrant vad han sa ) Tänk att du äger ett hus ( Palestina ) judarna kom och tog 3 av rummen. Ok vi får acceptera det, men får vi behålla det fjärde rummet ? Det är detta vi nu försöker nå en freduppgörelse om. Israelerna säger , först innan vi skriver under ett fredsfördrag med er får ni aldrig komma med några ytterligare krav någonsin. Ni får behålla det fjärde rummet, men bara nästan 95 % av det, kontrollen över fönstret har vi ( inga egna gränser) vi behåller kontrollen över marken under rummet ( kontroll av grundvattnet) vi behåller kontrollen ovanför rummet ( ingen egen flygplats ). Tycker ni det är en rättvis fredsuppgörelse? frågade de han oss. Han sa vidare som en hälsning till Israel se till att ni får en freduppgörelse nu, idag har ni ekonomiskt och militärt stöd av USA, imperium brukar inte bestå i all evighet. ” slut citat ur Taybeh

Citat” För den franska publikationen Le Monde Diplomatique har Julien Bousac ritat en karta där han liknar Västbanken vid en skärgård. Ett Ölandskap där de palestinska öarna omges av ett israelsikt hav. Liknelsen är sannerligen målande, men när jag tänker på en skärgård föreställer jag mig en plats av lugn och ro. I min skärgård finns inga vakttorn så långt ögat kan nå. Bosättarna som rör sig i området kring Yanoun bär vapen, istället för fiskespön. ”Slut citat SKR:s följeslagare Emma Idestrand -Övervakad dygnet runt


Läs tidigare: Unesco och Palestina
Palestinsk Pastor "stöd oss för en Palestinsk stat "

Läs även andra bloggares åsikter om
Dagen
SR
GP
SvD
SVT
Vårt Land
Dagen-3
Dagen-Opinion - Gästkrönika
Dagen-Om erkännandet av palestinsk stat

18 kommentarer:

  1. Ja då ska det ju finnas en majoritet i Riksdagen - väl, för ett erkännande. Det är väl bara att gå till beslut - eller? Nä, jag vet att det inte är så lätt med en splittrad regering.

    SvaraRadera
  2. Det är väl en omöjlighet att erkänna en stat som är i krig med sig själv. Det är klart att regeringen blir splittrad med centerns hjälp.

    SvaraRadera
  3. Välkommen Stig Melin till min blogg, utveckla vad du menar med "en omöjlighet att erkänna en stat som är i krig med sig själv. "

    Du som är kristen hur kommenterar du Alex Awads Palestinsk pastor-Stöd oss för en Palestinsk stat Han som bor i östra Jerusalem ser ju dagligen hur palestinier körs ut ur sina hem och bosättningarna breder ut sig och tar palestiniers mark Citat"Övriga påminnelser av den politiska likheterna är de veckovisa demonstrationer i utkanten av Betlehem av palestinier, israeler och internationella demonstranter för ickevålds protest mot konfiskering av palestinsk mark för att bygga nya judiska bosättningar. Obeväpnade och fredliga demonstranter står ansikte mot ansikte mot tungt utrustade israeliska trupper som skyddar dem som stjäl palestinsk mark på Västbanken och bygger segregerade bosättningar på den." Kom till Betlehem

    SvaraRadera
  4. När det gäller Israel används en annan måttstock rör vad landet tillåts tycka och göra.

    Europas karta skulle se helt annorlunda ut om ”ockuperad mark” skulle återgå till angriparen vid förlust i krig. Vi kan ju se på Polen liksom Finlands avträde av Karelen till ryssland. Inte anklagas Ryssland för ockupation av detta område i dag.

    Exemplen kunde mångfaldigas. Men judarna är ett hatobjekt har varit det under hela sin historia.
    Vi kan ju också notera att inget krig i modern tid har startats av Israel.

    Det propagandakrig som förs i Mellanöster gör att det är svårt att veta vad som är sant.
    Sanningen är under alla förhållanden den första som förlorar kriget.

    SvaraRadera
  5. Du kommenterade inte vad Alex Awad skriver. Ang. "Europas karta skulle se helt annorlunda ut om ”ockuperad mark” skulle återgå till angriparen vid förlust i krig. " Detta någonting som skedde för före 1949
    Vi har fått nya krigslagar sen dessVar hittar du internationell humanitär rätt?

    SvaraRadera
  6. Det är väl frågetecknet i dag:
    Var hittar man internationell humanitär rätt?
    Hos Hamas??

    SvaraRadera
  7. Stig Melin nu tycker jag du inte för en seriös dialog, om du tror att jag har några sympatier för Hamas tror du fel. Att som många sk. "Israelvänner" påstå att Hamas är lika med alla Palestinier är bara usel retorik. citat Att välkänd skämtsam gåta lyder ”Vad fruktar Israel mer än militanta palestinier, Svar: fredliga palestinier”. Vad fruktar Israel mer än militanta palestinier?

    Palestinas kristna bygger fred Vad gör det judiska bosättarna?

    Vi har rapporterat år efter år om bosättarnas missgärningar, vecka efter vecka. Vi har berättade om hur de har hotat palestinierna, slagit  deras barn på väg till skolan, kastat sopor på deras mödrar, använt hundar mot  äldre palestinier, kidnappade herdar, stulit boskap, förbittrade deras liv dag och natt, berg och dal, invadera och tar över.  Och det rörde aldrig en själ
    En sten i huvudet

    SvaraRadera
  8. Jag kan köpa att du inte är någon vän av Hamas. De är ändå den part som skjuter missiler in på Israeliskt område och förhindrar en fredlig uppgörelse. Det medför att Israel tar till metoder som medför lidande av "tredje part". Rätt eller fel. Israel är inga duvungar i sitt sätt att försvara sig. Man kan känna stark sympati för alla som är inblandade.
    Jag medger att jag är israelvän, men det betyder inte att jag sympatiserar med hela deras politik.
    Med Iran, flaggande med atomvapen, blir inte situationen lättare.
    Det är också lättare att tycka på lite lagom avstånd, både för dej och mej.

    SvaraRadera
  9. Du Stig Melin: Från Västbanken skjuts inga raketer mot Israel, däremot fortsätter Israel bygga bosättningar ingen kommentar från dej? Varför inte stödja dina kristna bröders kamp för ett självständigt Palestina? Läs Alex Awad "Kristna besudlar sitt vittnesbörd i världen när de fortsätter att stödja eller vara passiva för de kvardröjande orättvisorna i Palestina."

    SvaraRadera
  10. Du Stig Melin: Från Västbanken skjuts inga raketer mot Israel, däremot fortsätter Israel bygga bosättningar ingen kommentar från dej? Varför inte stödja dina kristna bröders kamp för ett självständigt Palestina? Läs Alex Awad "Kristna besudlar sitt vittnesbörd i världen när de fortsätter att stödja eller vara passiva för de kvardröjande orättvisorna i Palestina."

    Du skriver "Det är också lättare att tycka på lite lagom avstånd, både för dej och mej." Jag har träffat palestinierna ansikte mot ansikte. Har du? det kanske är dags för dej? Pingstvänner från USA i Palestina
    Var hämtar du information vad som händer i det heliga landet?

    SvaraRadera
  11. OBS! För de läsare som inte förstår så är den röda/blå feta texten länkar till andra sidor med mer information, klicka på dem så kommer sidorna upp.Gäller även i kommentarsfältet

    SvaraRadera
  12. joakim wohlfeil16 januari 2012 06:56

    Centerns artikel är intressant ur perspektivet att de nu är det första regeringspartiet som tar ställning mot Hamas.
    Bland palestinas kristna, och de liberala demokratiska krafterna i arabvärlden är frågan om FN vägen ett alternativ till Hamas och islamist rörelsens våldsagenda där man vill utplåna Israel.
    När jag nyligen träffade Biskop Sabbah frågade han om Sveriges unesco-nej: "-varför lade Sverige denna gåva i handen på Hamas?".

    Nu är frågan igen, vill Sverige stötta de palestinier som vill vinna erkännande via diplomati och juridiska metoder, eller vill man stötta de som med våld önskar utplåna Israel.

    /Joakim

    PS! Kan inte låta bli vara lite tråkig juridisk formalist. Det går inte jämföra tidigare gränsändringar i ex Europa eftersom Israel vill ta över landet men inte invånarna vilket varit normalt i tidigare erövringskrig. En regelrätt annektering av ex. Europeisk modell är ju ett av de alternativ palestinierna erbjudit Israel. Så vill man jämföra med Europa så kan israel redan idag acceptera en annektering av hela västbanken (och tidigare även Gaza), det är inte palestinierna som hindrat det, tvärtom. Om vi däremot jämför vilka andra regimer som önskat erövra land utan folk är sällskapet inte så smickrande.

    SvaraRadera
  13. Man kan kanske tycka att de rödgröna partierna och nu också Centern har problem med sin demokratiska värdegrund när man vill erkänna en stat där terrorister kommer att ingå i regeringen.

    Bertil Stensson

    SvaraRadera
  14. Tll Bertil Stensson, Joakim W
    ger ett bra svar på ditt påstående om att citat "Centern har problem med sin demokratiska värdegrund när man vill erkänna en stat där terrorister kommer att ingå i regeringen."slut citat BS

    läs hans kommentar

    SvaraRadera
  15. Precis Stenis - att ha terrorister och folkrättsbrottslingar i styret är en fin israelisk tradition, som tidigare inte förhindrat någonting...

    SvaraRadera
  16. Hur vi än vrider och vänder på ekvationen, så kan man inte erkänna ett Palestina där Hamas skall vara en part. Hur i hela världen får Centern ihop det? Hamas hotar inte bara Israel. De hotar även de kristna i Gaza. Borde inte Centerns utgångspunkt vara att Hamas först skall erkänna israels rätt att existera. Om inte, blir Centerns agenda, enligt min mening, höljd i dunkel.

    SvaraRadera
  17. Till Dov Ben David , Läs "När jag nyligen träffade Biskop Sabbah frågade han om Sveriges unesco-nej: "-varför lade Sverige denna gåva i handen på Hamas?".

    Nu är frågan igen, vill Sverige stötta de palestinier som vill vinna erkännande via diplomati och juridiska metoder, eller vill man stötta de som med våld önskar utplåna Israel." ur joakim wohlfeil kommentar

    SvaraRadera
  18. Nu kan ni som stöder ett svenskt erkännande av Palestina skriva under namninsamlingen som startats: www.palestinagrupperna.se/fnupprop

    SvaraRadera